嘉宾：程方平
民办教育的发展有利于教育生态的完善
主持人：咱们也都看到国外的很多著名大学都是私立大学，但我们国家还似乎没有能跟公办大学抗衡的民办学校。
程方平：我觉得这是一个中国的特点。因为在西方，政府承担起它的办学责任，这个是在后面，前面都是民间办学。比如说美国，是先有民办教育，再有公办教育，其实我国也是这样，我们就是1949年以后把民办教育全盘取消了，从幼儿园一直到大学。这个就把原来的生长过程扭曲了。因为国力增强以后，政府才担负越来越多的责任。在这个方面，民间自然而然生长起来的教育是会不断地完善。民办教育参与到教育的整个大的结构里面来，我觉得是教育生态的完善。因为原来都是国家来办，又按照计划经济来办，浪费大，而且没有内部竞争，模式单一，缺乏活力。一直到今天，还有的公立学校校长跟我说，原来计划经济是第一年给我五十个柜子，第二年我已经不需要柜子，我需要桌子了，他还给我五十个柜子，你说我要还是不要，要的话放在那儿也是浪费，我们现在还有相当一部分是这样的。如果给学校自主权，甚至让民间办学，这些问题都会解决。而且民办教育的参与不光是解决教育经费不足的问题，关键是解决了教育生态完善的问题。
主持人：也引入了竞争。
程方平：对。因为国家的学校有国家在保底，你办的好不好，出不出乱子，都由国家兜着。而民办学校不是这样，是面向市场的，你办不好，明天就没有学生来，所以它的教育质量是以身价性命做担保的。以身价性命做担保的探索，探索出了很多经验，而这些经验是公立学校可以学习的，无疑就给政府办学降低了很多风险。因为民办学校有一定的灵活性，所以可以面向市场，面向多元需求，所以它会不断地有发展，有变化，有适应性。这些都对公益学校是很好的帮助和促进。刚才我们讲了，好的教师资源也比较稀缺，在公立体制上，一退了休，就不能用了，他就要走开了。在国外，在中国都有这个问题，一退休，就来到民办学校来，这些人五十多岁，六十都岁，年富力强，师资好，是国家的教育资源，是很大的补充。如果我们今天还不意识到民办教育多方面的价值，还认为公立学校是“亲儿子”，民办学校是“后娘养的”，这就不仅仅是思想的问题。因为民办学校也是国家教育的重要组成部分。哈佛大学在它350周年纪念的时候，有一个教授写了一本书叫《锻造一所国家大学》，把哈佛作为美国教育的一个品牌、教育标志，没有说它是私人的，我是国家的，没有这样的意识。过去那些在中国土地上曾经辉煌一时的私立大学也是中国的，如果这些方面我们不进一步解放思想，不给民办学校提供更好的法律、政策环境，我觉得中国的教育要想从整体上超过别人，就在民办学校这一块，就会落开很大的差距。
主持人：我们现在有《民办教育促进法》啊。
程方平：《民办教育促进法》，所以叫促进法，而不是“民办教育法”。就是说国家在最高的法律当中，把公办学校和民办学校放在一个平台上，但是由于我们过去的观念、法律都不利于民办教育发展。民办教育这么多年，才从80年代、90年代恢复，包括民办教育的办学者也有一个逐渐适应的过程。我跟他们的一些老板讲，我说你们办普通教育一定要好好研究《义务教育法》，其实这不是限制你们的，你们有些权利可以在这个里面找到法律的依据，办高等学校也是这样。对于民办教育的承认和关注，就跟当年我们承认民营企业一样，如果没有民营企业中国的经济也没有今天。
杨东平：最近这一年，由于加强政府的公共服务职能，加强政府对教育的投入，很多地方出现了新一轮的民办教育的萎缩。因为政府觉得我有钱了，有没有你无所谓的，前些年普九的时候，号召大家办学，提高义务教育的比例。现在觉得我政府有能力解决了。
程方平：卸磨杀驴了。
杨东平：这个想法是非常错误的。就像刚才程教授讲的，为什么在最发达的国家仍然有非常活跃的民办教育，就是要来满足大家的不同教育需求，而是有不可替代的作用，通过体制的多样化，形成教育的竞争，满足教育市场多样性、丰富性、高质量的需求。在这方面政府还需要继续需要，继续改善。
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