腾讯教育讯 全国两会正如火如荼地进行着，教育作为重要的民生话题，受到了代表委员的高度重视，纷纷为中国教育的发展献计献策。腾讯教育频道在3月6日下午，对全国政协委员、西安交通大学党委书记王建华教授做了专访，王教授就高等教育质量、大学生就业、教育公平等话题表达了自己的观点。以下为访谈实录。
全国政协委员，西安交通大学党委书记王建华教授
主持人：各位腾讯网友，大家好！这里是腾讯两会访谈间，我是主持人东海，坐在我旁边的就是全国政协委员，西安交通大学党委书记王建华教授，今天王教授将在这里和我们一起探讨一下关于高等教育质量等方面的问题。欢迎您王教授。
主持人：昨天温总理做了政府工作报告，在这个政府工作报告中，对于教育进行了专门的论述，那您听了之后，有什么感受呢？
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政府工作报告注重民生
王建华：昨天我们听了温总理的报告，作为教育界的人士对于教育这一部分的论述是相当关注的。从这个报告中间我们看到，国务院对于教育还是给予高度的关注，从国家的财政拨款上将会有很大的增加，而且采取了多项措施来加强教育的基础作用。但是我感觉最深刻的是现在国家把教育作为我们民生的一个非常重要的方面。特别注重教育公平的问题。所以这些年国家在基础教育，在九年义务教育方面给予了非常大的投入，特别是国家这几年在教育方面的财政投入增加的部分主要用于这个方面。包括08年政府还提出来要在城市里边的所有中小学要取消学杂费，我们觉得这都是一些非常大的举措。这对于实现教育公平是非常有意义的。
是否对社会进步有贡献是评价一流大学的首要标准
主持人：我也注意到了，在总理的政府工作报告中有这样一句话，专门提到了“要提高高等教育质量，优化学科专业结构，推进高水平大学和重点学科建设。”那么您作为国内知名高等学府的主要领导，您觉得衡量一个学校是不是一流大学主要有哪些衡量标准呢？
王建华：总理的报告里对高等教育上话虽然不多，但是讲得非常精辟，主要是我们要提高教育质量，建设高水平的学科。所谓一流大学，我自己在工作中间的体会就是觉得，这所大学要对当地或者是本国的经济社会发展要产生非常强烈的支撑作用。因为这个我们在国际上一些知名大学，在他们的发展过程当中都会看到他们对于科技的进步，文化的进步，整个社会的进步的贡献是非常大的。他们除了知识不断的创新，培养出大量的优秀的人才，这些人对整个社会的进步的作用是非常大的。所以我想一流大学最终的评价标准要从这个方面来看。
高校教学评估存在问题，但也有积极意义
主持人：那我们现在对大学的评价标准，我知道是通过高校教学质量评估来实现的。那么近期对这种质量评估的质疑越来越多了。有人说这种评估可能促使大学造假，一些废止的声音也非常多，那么您是怎么看待这个问题的？
王建华：我们最近这几年在大学里面普遍的进行本科的教学评估，这个事情我认为还是有一定的必要性。因为我们国家这些年的高等教育发展特别快，这个快主要是指的数量方面，就是学生的人数从扩招到现在我们每年招生的人数增加了四倍多。那么在校学生本科以上的1100多万人，加上高职高专的2000多万人，在全世界成为第一大教育国家。在这个快速的增长过程中间，质量的参差不齐是非常明显的，有的发展得比较快，有的地方它对师资队伍结构的差异或者是投入的差异各方面，所以这个存在很多的问题。
通过评估这样一个办法促使各个学校按相对统一的标准来办学，我觉得，也一点是有积极意义的。那么在国外很多的国家也都采取这种方式、方法对大学定期的进行评估，也是一种社会监督的一种方式、手段。现在社会上有各种不同的声音，我觉得主要是这样子。这个在具体做的过程中间，我们的评估是以国家教育行政管理部门为主导，其他的国家一般是以相当于社会中介组织来做，这个里面还是有一定的差异的。可能社会中介组织做了以后，可能是通过社会广泛的舆论监督，社会对你的评价，对学校产生压力要求你来定标准。我们这里就比较刚性，教育行政部门马上可以给你亮红牌，你就不能办了。所以很多学校为了应付这个，就采取了很多临时性的措施，其中包括有些是作假的行为。这个是非常不好的，但是我们应该看到通过这个评估促进了不同的教育管理部门，不管是主动的还是被迫的，加大了教育的投入。有些学校就是因为通过评估使得它的教育、教学的基本条件、手段达到了相对一个高一点的标准。
那么另外一个，在我们具体的评价标准中间，目前这个标准尽管是做了大量的努力，但是仍然它是用一杆尺子量所有的学校，学校应该是分级、分类，它的培养的目标不一样，它的目的不一样，它对它的评价指标体系应该是不同的。都用一个尺度有很多地方显然是存在一些问题，我觉得这是可以改进的。最主要的是通过评估这样的事情促使学校的校长，学校的管理层以及教授非常认真的关注这个教育质量，把质量当成自己办学的生命来做。如果大家都用这样一种心情去做的话，你不要太在意评估的指标是打了90分还是95分还是80分，只要努力的不断的改进，我觉得对于教育质量的提高是有好处的。我觉得，现在这个评估中间尽管存在一定的问题，但是总的来说它还是具有一定的积极意义的。
主持人：在目前这个评估体系制约下，会不会影响到大学包括您对学校老师的这样一种评价标准？
王建华：我们西安
交通大学是在07年的11月30号参加的这个评估，在这个准备评估的过程中间，我们也非常注意，社会各个方面还有一些其他院校在做这个事情中间的一些做法，我们通过这个评估是为了什么，是为了使得我们学校在本科教学上更加的规范，质量更好，使大家教书育人的责任心更强，而不是为了应付这个。所以学校里始终有一点以我为主，以我们自己的发展目标为主，所以我们坚持不为了把分打高而做那些事情。我们在学校里做了这些工作以后，包括学生在我们学校的BBS网上说交大的领导是最不折腾学生的。我们感到很欣慰，他也体会我们对他们提出的要求都是为了把教育质量提高，而不是为了应付评估。那么在这个过程中间，我们通过整个过程把学校的教育思想，教育理念，教育手段，存在的问题都找清楚，措施都找清楚。通过这样一个评估的过程促使大家把事情做好。
这中间比如说我们对于教师的要求就是要提高教书育人的责任心，就是你要有强烈的教书育人的意识，我们过去老讲教书育人，全员育人，老师要教书育人，干部要管理育人，后勤服务要服务育人，每一个人都有育人的责任。但是你真要把这个话落到实处，还是需要通过一定的具体的形式。那么在评估中间对他们的要求不断的强化，不断的督促、检查。对于有些教师，对于在教学环节中间责任心不够强的，学校就要提出批评，提出要求纠正，对于检查他的备课和学生毕业实践等等很多教师对学生的管理不到位的，我们就要求，我觉得通过这方面大大的提高学校在这方面的管理。
我从党委书记的角度，党委应该是做大家的思想政治工作，这个真正是做到了实处了，所以我们都感到非常高兴，全校上下大家都把面向学生，对学生负责，把应该做的工作做好。这个达到了一个很高的一个程度，我觉得这是最重要的。
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