“我的声音可以打破一言堂”
人物周刊：你过去跟樊纲争论时，说汽车文明是夕阳文明，你反对发展汽车。你现在是不是也很想开车，可是又怕别人说你自己打自己的嘴巴？
郑也夫：没有。我的观点实际上是世界主流的观点，他们没有人能争过我。这个世界的面貌是由权势决定的，但是在舆论界，反对发展汽车的事，在欧美从来都是占上风的。当初跟樊纲交了一个回合后，他早就高挂免战牌了。他很明白，起初他还以为代表现代化趋势呢，后来看到国外的舆论就知道了，跟国外的教授一接触就知道了。
人物周刊：但是这些年来，在中国的汽车厂商正烘托出一些气氛，包括一些政府部门也在鼓励民众买车。
郑也夫：世界的方向是权势可以决定的，人家有多少钱，就可以运作多少有权的人。“声音”怎么能决定历史？“声音”决定历史只有稀少的情况，只有马克思的“声音”曾经决定过历史。
人物周刊：但是你肯定自信你的声音是有用的，至少现在。
郑也夫：我能影响中国吗？我活这么大岁数我知道完全影响不了。不过我的声音可以打破一言堂，我的声音使这个社会生态、文化、思想多元化一点，仅此而已。他们通吃了很多，但是声音不能让他们强奸。
人物周刊：结果还是你们这些“声音”输了。但是你还是要说。这和你的性格有关，不说难受。
郑也夫：这点我有清醒的认识，我不会糊涂地认为我在影响什么，太滑稽了。对，不说难受。
人物周刊：你老“放炮”，有人说你“牛B过了就傻B了”。你觉得呢？
郑也夫：有人看我绝对傻B，有人不觉得我傻B.人和人是不一样的，比如有人可能打不过人家，还路见不平、拔刀相助。我就是这种人。有的人就认为我是傻B，还有人认为我不是。都像你们那样聪明，就完了。
人物周刊：你有个人英雄主义情怀？
郑也夫：有，没有不能做这个事。
人物周刊：你是个精神贵族？
郑也夫：是，精神上有洁癖，对游戏规则极为敏感，因为长期在不公正下游戏，对裁判是否公正极为敏感。
人物周刊：你在玩游戏当中，有人搞鬼你会怎么样？翻脸？马上拍桌子？
郑也夫：一般的游戏比社会生活好太多了，游戏实际上是干净的，就像下棋，谁也不可能下着下着把棋子偷走。所以我热爱游戏，喜欢田径，当过体育教员。为什么喜欢那个呢？就是喜欢个人英雄主义，还有就是公正，在一个起跑线上，谁输谁赢，大家都是服气的。少年时候练田径，完全储备了遵守规则和个人英雄主义的情怀。日本有一句话说，下围棋没坏人，下围棋就是真刀真枪，讲规矩，过招走，别动别的。体育是培养公民最简洁的方法，他会懂得规则。
“现在的社会越来越向钱看，闹得我很尴尬”
人物周刊：你以后会不会感觉到没有容身之处了？游戏规则都黑了，怎么办呢？
郑也夫：你没看见我像游击队员一样，从一个单位跑到另一个单位吗？再跑就不知道跑哪里去了。
人物周刊：你以后要是在北大呆不住，你往哪里去？想过没有？
郑也夫：想过，想不通，不干了干什么去？再说这点收入也是需要的，这个工作也是愿意干的。可是我走得越来越不顺利，在现在这个单位我有时候也给领导提建议，有时候也不是很顺利地被接纳，也有困扰，在这个学校呆着也会觉得苦恼。学生方面也有一些问题，比如我手上一分经费都没有，学生就不愿意跟你，现在的社会包括学生越来越向钱看，闹得我很尴尬。
人物周刊：很多人早年是从电视上认识你的。你当时是“电视明星学者”，主持过东方之子，做过《实话实说》的总策划。你如何从“电视明星学者”转为“民间思想者”？
郑也夫：我给很多的报纸写过很多专栏，那时跟电视走得比较近。后来离电视越来越远了，因为管制太重了，只能搞笑，谈社会问题不行，空间小得厉害，所以就洗手不干了。有朋友找我做策划，我从来不干，贵贱不干，给多少钱都不干。因为我给你提10个建议，你用一个，最好的都枪毙了。
人物周刊：电视也是制度的问题。这种形式受限，那么博客让你有丰富的舞台了？
郑也夫：博客不行，点击率高的都是一些比较恶俗的。我们的点击率很低的，像我们的题目愿意上报刊，这个话题不上报刊就死了。新浪让我建立博客对我比较照顾，我这个争论文章曾经挂在首页上，点击率就高，有3万人看，最后人气越来越下降。我就说，再挂一期首页，可是挂上两天就下来了，所以我现在不好意思求人家。
我有一篇文章是25万个点击率，谈黄健翔的。你现在不是那种文章，凭什么让人家老给你挂首页。这事求了人家好几次，不好意思再打电话了。
人物周刊：你从北京社科院到中国社科院，然后到中国人民大学，再到北京大学，单位换得很勤，是不是都是因为逃避？
郑也夫：我是抗议，用我的行动抗议。在北京社科院和中国社科院我都受到了不公正的待遇，我用离开去抗议。中间也有别的原因，我离开中国社科院因为评职称的问题，也因为房子的问题。离开人民大学，是因为人大出了一个规定，干满5年接着就是聘岗，要完成三个任务，科研任务、教学、国家级课题。课题需要经费，我不申请课题，我一分钱经费都没有，我的教学、科研都完成了，比别人完成得还多，三个指标不全部完成就要降级。
我给校长写了一封信，我说这个规定非常荒诞，这个规定必须由校长、书记亲自取消。不是比农产品产量，而是比往地里洒多少化肥，他洒100斤，你一斤没洒就滚蛋。我没洒化肥种的粮食比他多，应该更牛，怎么说我不是好农民呢？过几天校长秘书给我打电话，两个答复，第一是信接到了，第二是校长对你提这个建议表示感谢。后来，我就调到北大去了。
人物周刊：北大和人大的学生有什么区别？
郑也夫：北大学生心气比人大的高，自负。愿意选择做学者的比人大的多很多。现在官不像以前那么容易做了，人大很多学生愿意多挣钱。北大也有北大的弊病，人大学生有可爱的地方，北大学生也有不可爱的地方。北大学生的傲气是无根基的傲气，是被娇惯出来的，在这个学校见到的名牌大师多的是，什么课都不新鲜，自己就很狂妄。大师来了，大师的东西你都明白，你都听懂了吗？见多了和你有什么关系？见了他一面，你的身价就长了吗？
人物周刊：你是空降到北大的，北大有一些老教师、教授们会排挤你们这些空降的吗？平时有没有小圈子？
郑也夫：我是无帮无派，不会以谁为友，也不会以谁为敌，反正是很特殊的。既无权也无钱，也不要钱也不要权，不会伤害任何人，不碍任何人事，所以一般开会不去，不请假也不去。干正经事我去，开会，开什么会我问问完了。
人物周刊：你对中国社科院放了一炮，你的预期效果达到了吗？
郑也夫：还要继续努力，还没有达到，要达到的话首先就要把那些待评者的学术著作都挂出来公示。有争议就挂出来，没有争议也要挂出来，我相信会给评选者和评选负责人极大压力，就会干净得多，这就是我的目标。
人物周刊：你的目标也许在别人看来都是多此一举的。因为这样的事太多了。
郑也夫：就是因为太多了，才需要建好章程。整得越脏就越不打扫了吗？大家应该建立一个习惯，一天打扫一次，正是脏才需要打扫，通过打扫建立一个规矩。我认为少此一举。如果社科院把每个学者的代表作挂在网上谁都可以看，这个事情影响就太大了。
[责任编辑:dylanzhai]
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